10 тыс. вроде как бы и много,но с другой стороны ,если посчитать то меньше не получиться.Цена подушек 4х100,компрессор+ клапана+манометр+трубки около 200,токарные +сварочные работы+металические заготовки -еще 200 и как всегда непредвиденные затраты.Итого провозившись 3-4 дня не заработаешь и50% от стоимости материалов.А вообще советую желающим устанавливать подвеску по частям - сначала зад,потом перед,потом автоматику,тогда не так болезненно.
Уважаемый Мах.Предлагаю Вам проявить инициативу и начать устанавливать пневму всем желающим на общественных началах - другими словами,заняться благотворительностью.Думаю найдется много желающих.Почему то Вы не возмущаетесь что подушки слишком дороги,ведь у производителя они вдвое дешевле.Заработать на материалах 100% это нормально,а заработать руками и головой - это не хорошо!
Мах! Частично поддерживаю ваш оптимизм.НО!!! Над подвесками ,даже простых и дешевых,автомобилей трудяться целые НИИ и то в результате можно мало привести примеров удачных моделей с хорошей универсальной подвеской.Тем более задача усложняется если каждый раз имееш дело с другим авто.Поэтому от теории до реальных положительных результатов путь долгий и трудный.Желаю Вам успехов!Рады будем посмотреть на результат Ваших стараний.Ждем отчетов.
Ого! тут целые баталии прошли пока я катался где попало. Парни, и все же кто может озвучить "не в загалі" а по пунктам, что , сколько и к кому ехать...... можно даже в личку. заранее спасибо.
А стойки там поставить нельзя? Фото амортизатора с креплением вверху можно выложить. И ещё нужны размеры от крепления рычагов , до центра пружины и от центра пружины до шаровой. И ещё нагрузка на переднюю ось. Т.е. какой вес приходится на каждое переднее колесо.
от крепления рычага до центра пружины примерно 240мм, а от центра пружины и до шаровой 220мм. мерял рулеткой, так что плюс минус 10мм.
по пасспорту макс нагрузка на переднюю ось 1650кг, но это пасспортная, а в реальности кузова и ходовка у них одинаковая, только отличаются диаметром витка пружин и количеством рессор
Теперь померь диаметр стакана и длину пружины в сжатом состоянии и в состоянии покоя ( машина просто стоит на колёсах, интиресны минимальные растояния и рабочее.)
диаметр поршня сделать в районе 100-110мм. Но не знаю, наверное будет на излом сильно крутить. Хотя там срез у тебя по диагонале специально обученный.)))) Поршень сделай сантиметров 5-6 высотой, ну максимум 7 кронштейн отбойника отрежь по самое нехочу, в общем что-бы ничего не цепляло.
Должно получиться, что-то вроде смеси сливы и бублика. На завышении работает как слива, на занижении как бублик, только не забудь об отбойнике.
Ща, целый пост тут свой удалил, чуть не насоветывал тебе ерунды по подушкам кабины, но вдруг прозрел))))))) и снёс всё............ У тебя рычаг, с коофициентом 2 Нужно твой вес который у тебя по морде, увеличить в 2 раза, это будет нагрузка на твои упругие элементы! Потом опять разделить на 2 получим нагрузку на одну подушку, она равна весу твоей морды ( ну ни твоей конечно, машины )))))) Получаем 1650 кг на подушку, тут уже подушки кабины безсильны. Кабина должна весить в этом случае 6600кг, а таких вроде небывает. Поэтому, либо 975я, либо спроси у Олега, какие бублики туда засунуть.
Зы хотя если попробывать как ты нарисовал, и оставить пружины на месте (так сказать для поддержки штанов) т.е. поставить хэлперами, наверное будет не плохо. ИМХО
пневмоаморт кабины не годится. То, что грузоподъемность у него очень маловата, это еще пол-беды, там еще и ход сантиметров 5-6. Требуются кардинальные изменения. Нужно срезать всю верхнюю чашку пружины и выварить свой кронштейн, который позволит поставить подушку, которая нужна. Но перед этим промеряться по диаметру что туда встанет вообще, чтобы не терло об рулевую тягу и тяги стабилизатора. Если диаметр так и останется маленький - ставь подушки в пружину. Годик отходить должны.
Олег, а если взять только подушку и насодить её на нормальный аморт-стойку, и поставить как на рисунке и не снимать родные пружины? Я, спрашиваю , так чисто гипотетически. Имхо, должно получиться.
Попробуё, всё-же 975 вместо пружин внедрить. Если что, то пружины можно назад вернуть. Имхо Я бы сделал , так
Ну они туда вроде прямо сами напрашиваются. Где отмечено красным, пропилил бы насквозь и вварил плоские пластины, что-бы ей было больше места для работы, а потом внедрил туда эту подуху, так я вижу это место, с моей точки зрения, - лучший вариант
И если не понравится, можно пружины туда же приладить.
Стояла задача поставить пневму на длинный заднеприводный транзит (гарантийный, пробег 3000 км)
Поставить подушки удалось не трогая элементов форда( слева сзади подвод трубок и переносить их было нежелательно) Подушки поставили 2х220. разгруз рессоры при 0,5 атм.Оставили родной отбойник. Управление: компрессор 70 л/мин + пистолет с кнопкой пуска копрессора через реле. Объем подушек небольшой за 10-15 сек, качает подушки на 1,5 атм
3000 это пробег авто - авто гарантийное, задача стояла не мягкость, а грузоподъемность, при этом не трогать элементы подвески форда, чтобы не слететь с гарантии. Ход подвески в районе моста небольшой, зато даже при загрузке в 1,0 т зад провисает заметно _ нужно было сделать стабильный клиренс с тоннажом в 3,0 т - задачу выполнили с минимальными вложениями( рессивера с автоматикой нет - он и не нужен, компрессор и так справляется с задачей очень быстро)- поездят захотят уровень пола дальше будем решать.
---------------------------------------------
вчера обтягивали подвеску(обычная практика) на форде с поста выше:
водитель доволен_
даже на пустом есть разница: лежачие полицейские проезжает на ура(перед слышно, зад нет)
при загрузке 2 тонны давление 1,5- 2 атм, при 3 тоннах 2,5-3 атм,на пустую около 0,5 атм
сообщение от пользователя vladdych
4подушки голые которые ещё переделать под ваш авто нужно =400$.Ну и всё остальное по чуть чуть и цена вырастает до 10т. грн.
сообщение от пользователя olko
10 тыс. вроде как бы и много,но с другой стороны ,если посчитать то меньше не получиться.Цена подушек 4х100,компрессор+ клапана+манометр+трубки около 200,токарные +сварочные работы+металические заготовки -еще 200 и как всегда непредвиденные затраты.Итого провозившись 3-4 дня не заработаешь и50% от стоимости материалов.А вообще советую желающим устанавливать подвеску по частям - сначала зад,потом перед,потом автоматику,тогда не так болезненно.
сообщение от пользователя olko
Уважаемый Мах.Предлагаю Вам проявить инициативу и начать устанавливать пневму всем желающим на общественных началах - другими словами,заняться благотворительностью.Думаю найдется много желающих.Почему то Вы не возмущаетесь что подушки слишком дороги,ведь у производителя они вдвое дешевле.Заработать на материалах 100% это нормально,а заработать руками и головой - это не хорошо!
сообщение от пользователя vladdych
Работу свою предьяви народу, смотрю грамотный деньги считать, а ты сперва покарячься да сотвори.Я тогда посмотрю какую ты цену назначишь????????7
сообщение от ользователя olko
Мах! Частично поддерживаю ваш оптимизм.НО!!! Над подвесками ,даже простых и дешевых,автомобилей трудяться целые НИИ и то в результате можно мало привести примеров удачных моделей с хорошей универсальной подвеской.Тем более задача усложняется если каждый раз имееш дело с другим авто.Поэтому от теории до реальных положительных результатов путь долгий и трудный.Желаю Вам успехов!Рады будем посмотреть на результат Ваших стараний.Ждем отчетов.
сообщение от пользователя vladdy
Мах мы терпеливо ждем.
сообщение от пользователя sam-od
Ого! тут целые баталии прошли пока я катался где попало.
Парни, и все же кто может озвучить "не в загалі" а по пунктам, что , сколько и к кому ехать......
можно даже в личку. заранее спасибо.
сообщение от пользователя sam-od
MaxTitan, ну маякни, мож токарей вместе поищем,есть пару толковых ребят на примете.
сообщение от пользователя vladdych
Вот с таких мелочей и складывается цена.
сообщение от пользователя Yurezz
доброго всем времени суток.
Почитал немного ваш форум.
очень много для себя почерпнул.
и напал на меня спортивный интерес построить пневму самому
У меня Форд Транзит 98г.в.
Сначала задний мост, а в перспективе и передок, с кранами уровня пола, компрессором и ресивером.
С задней частью все понятно. можно ставить 2в220.......
а вот на счет передка есть один вопрос.
спереди стоит Макферсон с разнесенными пружинами и аммортами
вот фото
Хочу вместо пружины поставить подушку.
высота пружины в расслабленном состоянии 300мм, наружный диаметр 140мм
подскажите пожалуйста, какую подушку можно поставить, чтобы примерно подходила по размерам.
машина возит в основном не более 500кг, и очень редко чуть больше тонны.
заранее спасибо.
сообщение от пользователя GreegA
А стойки там поставить нельзя? Фото амортизатора с креплением вверху можно выложить. И ещё нужны размеры от крепления рычагов , до центра пружины и от центра пружины до шаровой. И ещё нагрузка на переднюю ось. Т.е. какой вес приходится на каждое переднее колесо.
сообщение от пользователя Yurezz
Стойки вряд ли, т.к. чашка амморта не опорная.
от крепления рычага до центра пружины примерно 240мм, а от центра пружины и до шаровой 220мм. мерял рулеткой, так что плюс минус 10мм.
по пасспорту макс нагрузка на переднюю ось 1650кг, но это пасспортная, а в реальности кузова и ходовка у них одинаковая, только отличаются диаметром витка пружин и количеством рессор
сообщение от пользователя Yurezz
вот фотка рычага и "разобраная" схема передней подвески
сообщение от пользователя airband
Вряд ли на перед получится, маловат диаметр пружины.
сообщение от пользователя GreegA
Теперь померь диаметр стакана и длину пружины в сжатом состоянии и в состоянии покоя ( машина просто стоит на колёсах, интиресны минимальные растояния и рабочее.)
сообщение от пользователя Yurezz
диаметр стакана 150мм
в состоянии покоя 220мм
в сжатом не мерял, но если учесть что 6 витков по 22мм плюс легкие зазоры то примерно 130мм
сообщение от пользователя GreegA
Можно попробывать эту
или эту
диаметр поршня сделать в районе 100-110мм. Но не знаю, наверное будет на излом сильно крутить. Хотя там срез у тебя по диагонале специально обученный.)))) Поршень сделай сантиметров 5-6 высотой, ну максимум 7 кронштейн отбойника отрежь по самое нехочу, в общем что-бы ничего не цепляло.
Должно получиться, что-то вроде смеси сливы и бублика. На завышении работает как слива, на занижении как бублик, только не забудь об отбойнике.
сообщение от пользователя Yurezz
а что вы скажете о таком варианте:
подушка кабины MAN TGA
вес кабины XXL около 2т
будет установлена вместо пружины, но под углом. Верхнее крепление будет в стакане пружины, а нижнее на болтах крепления шаровой
вроде бы нагрузка немного должна уменьшиться путем смещения нижней точки опоры ближе к колесу
сообщение от пользователя airband
у нее для тебя итак диаметр маловат, а под углом ее грузоподъемность еще уменьшится.
сообщение от пользователя Yurezz
имеется ввиду в сборе с аммортом
сообщение от пользователя airband
амортизатор на грузоподъемность не влияет.
сообщение от пользователя GreegA
Ща, целый пост тут свой удалил, чуть не насоветывал тебе ерунды по подушкам кабины, но вдруг прозрел))))))) и снёс всё............ У тебя рычаг, с коофициентом 2 Нужно твой вес который у тебя по морде, увеличить в 2 раза, это будет нагрузка на твои упругие элементы! Потом опять разделить на 2 получим нагрузку на одну подушку, она равна весу твоей морды ( ну ни твоей конечно, машины )))))) Получаем 1650 кг на подушку, тут уже подушки кабины безсильны. Кабина должна весить в этом случае 6600кг, а таких вроде небывает. Поэтому, либо 975я, либо спроси у Олега, какие бублики туда засунуть.
Зы хотя если попробывать как ты нарисовал, и оставить пружины на месте (так сказать для поддержки штанов) т.е. поставить хэлперами, наверное будет не плохо. ИМХО
сообщение от пользователя Oleg
пневмоаморт кабины не годится. То, что грузоподъемность у него очень маловата, это еще пол-беды, там еще и ход сантиметров 5-6.
Требуются кардинальные изменения.
Нужно срезать всю верхнюю чашку пружины и выварить свой кронштейн, который позволит поставить подушку, которая нужна. Но перед этим промеряться по диаметру что туда встанет вообще, чтобы не терло об рулевую тягу и тяги стабилизатора. Если диаметр так и останется маленький - ставь подушки в пружину. Годик отходить должны.
сообщение от пользователя GreegA
Олег, а если взять только подушку и насодить её на нормальный аморт-стойку, и поставить как на рисунке и не снимать родные пружины?
Я, спрашиваю , так чисто гипотетически. Имхо, должно получиться.
сообщение от пользователя Oleg
конечно! поддержит однозначно + когда надо можно приподняться......
сообщение от пользователя Yurezz
хотелось вообще отказаться от пружин, чтобы машина "плыла", но видимо передок останется в "стоке"
мне все знакомые говорят что "ваша Галя балувана" , типа она и так мягкая
но мне хочется "відчуття довершеності"
сообщение от пользователя GreegA
Попробуё, всё-же 975 вместо пружин внедрить. Если что, то пружины можно назад вернуть. Имхо
Я бы сделал , так
Ну они туда вроде прямо сами напрашиваются. Где отмечено красным, пропилил бы насквозь и вварил плоские пластины, что-бы ей было больше места для работы, а потом внедрил туда эту подуху, так я вижу это место, с моей точки зрения, - лучший вариант
И если не понравится, можно пружины туда же приладить.
сообщение от пользователя олегг
Стояла задача поставить пневму на длинный заднеприводный транзит (гарантийный, пробег 3000 км)
Поставить подушки удалось не трогая элементов форда( слева сзади подвод трубок и переносить их было нежелательно)
Подушки поставили 2х220. разгруз рессоры при 0,5 атм.Оставили родной отбойник.
Управление: компрессор 70 л/мин + пистолет с кнопкой пуска копрессора через реле.
Объем подушек небольшой за 10-15 сек, качает подушки на 1,5 атм
сообщение от пользователя sam-od
точно балуваный.......
Добавлено (09.10.2013, 22:52)
---------------------------------------------
а тут можно поподробнее, что означают цифры 3000км??? а потом что?
у меня бывает ходка 6000-6700 км________ а назад как?
сообщение от пользователя олегг
3000 это пробег авто - авто гарантийное, задача стояла не мягкость, а грузоподъемность, при этом не трогать элементы подвески форда, чтобы не слететь с гарантии. Ход подвески в районе моста небольшой, зато даже при загрузке в 1,0 т зад провисает заметно _ нужно было сделать стабильный клиренс с тоннажом в 3,0 т - задачу выполнили с минимальными вложениями( рессивера с автоматикой нет - он и не нужен, компрессор и так справляется с задачей очень быстро)- поездят захотят уровень пола дальше будем решать.
---------------------------------------------
вчера обтягивали подвеску(обычная практика) на форде с поста выше:
водитель доволен_
даже на пустом есть разница: лежачие полицейские проезжает на ура(перед слышно, зад нет)
при загрузке 2 тонны давление 1,5- 2 атм, при 3 тоннах 2,5-3 атм,на пустую около 0,5 атм
Страницы
Добавить комментарий